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otro debate, sexualidad masculina...

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  • otro debate, sexualidad masculina...

    Viendo el exito de mi anterior post y la participacion madura que hubo, quisiera exponer este tema..

    Recien termine de leer el libro de Lidia Cacho, Los demonios del Eden, creo que ya todos saben de que trata.

    Pues bien, llegue al capitulo 25, "Succar leyo Lolita"

    En el video Jean Succar asevera que todo lo que hace con ni?as, aun las de cinco a?os de edad, es normal.
    Quienes consideran que hombres como Succar no tienen valores, manifiesta la sex?loga Patricia Escobar, se equivocan, poseen valores masculinos s?lidos. Y lo explica:

    —La prostituci?n se sustenta en viejos valores culturales. Desde la literatura del siglo XIX hasta el cine de nuestra ?poca la han glorificado como un tema “interesante”, a tal grado que pocos de los grandes novelistas varones que se precien de contar con un alma masculina intelectual se abstienen de la tentaci?n de escribir algún libro que mencione prostitutas sucias y sensuales que se desenvuelven en ambientes s?rdidos y hombres interesantes que se enamoran de ellas pero las desprecian por ser putas.
    Pocos intelectuales niegan sentirse fascinados por Lolita o Dolores Haze, la ninfa de doce a?os de edad de quien Humbert Humbert —ambos personajes del novelista ruso Vladimir Nabokov— se enamora perdidamente. La novela, considerada una joya literaria, est? clasificada como “una obra literaria de erotismo sublime, en la cual Humbert, un intelectual ruso de edad madura que llega a Estados Unidos en busca de su amor adolescente perdido, se enamora de una ni?a de doce a?os; para conquistarla desarrolla los planes m?s elaborados para hacerse due?o de su pasi?n prohibida”.

    El caso de la sublimaci?n del abuso sexual infantil m?s reciente es el del afamado escritor colombiano Gabriel García M?rquez, quien recibi? un ataque feminista por internet en casi todos los países de Latinoam?rica por su libro Memoria de mis putas tristes. Al respecto la periodista colombiana Sonia G?mez G?mez escribi? en octubre 27 de 2004:

    Mientras el país se da golpes de pecho, se rasga las vestiduras, se asombra y se pregunta por qu? crecen las cifras de violencia sexual contra los menores de catorce a?os, especialmente contra las ni?as, nuestro Nobel y sus editores se llenan los bolsillos de plata con Memoria de mis putas tristes, que recrea las aventuras de un anciano que empieza su relato contando c?mo “el a?o de mis noventa a?os quise regalarme una noche de amor loco con una adolescente virgen... Me acord? de Rosa Cabarcas, la due?a de una casa clandestina que solía avisar a sus buenos clientes cuando tenía una novedad disponible. . .“. La novedad disponible para el anta??n de manas fue, por supuesto, una virgencita de catorce a?os”... morena y tibia. La habían sometido a un r?gimen de higiene y embellecimiento que no descuid? ni el vello incipiente del pubis. Le habían rizado el cabello y tenía en las u?as de las manos y los pies un esmalte natural, pero la piel color de la melaza se veía ?spera y maltratada. Los senos reci?n nacidos parecían todavía de un ni?o var?n, pero se veían urgidos por una energía secreta a punto de reventar... Un tierno toro de lidia”. ¿Qu? novel?n tan parecido a la realidad? ¡Ah, pero claro! es que estamos en el mundo del realismo m?gico, en el mundo de las miles de ‘puticas tristes’ que no lo son porque les da la gana, sino, precisamente porque una cultura machista, perpetuada por la literatura, por los textos escolares, por la tradici?n, ha ense?ado a los varones que tienen derecho a darse esos gustazos con virgencitas indefensas, con pieles ?speras y maltratadas.

    Qu? odiosa esa literatura que reproduce el esquema de la mujer objeto; esa literatura que se vende como pan caliente y llega a los salones de clase y se convierte en un texto obligado, para que a los chicos no se les olvide que a los veinte, los cuarenta, los ochenta o los noventa, la sociedad les da el derecho de quitarle la ropa a una ni?a y violarla, sin que a nadie le importe su indefensi?n y su desgracia.

    Yo protesto contra esta literatura sexista, venga de donde viniere, así el autor de manas se llame Gabriel García M?rquez, que m?s bien debería haberse ocupado, a estas alturas de la vida, por contarnos historias que nos den luces para salir de esta noche negra de Colombia, donde los ni?os y especialmente las ni?as, se han convertido en carne tierna para roedores humanos. Me uno al coro de muchas mujeres que como yo estamos indignadas con la tal novela de las putas tristes, porque ya estamos cansadas de que la literatura hable de las putas que venden su cuerpo por el hambre y de que guarde silencio ante los “putos” de todas las pelambres que se acuestan con ni?os y ni?as, no por hambre, sino por saciar sus inseguridades y por reafirmar un poder que no tienen.

    “¡Por Dios, se?ora, si es s?lo ficci?n!”, dir?n algunos. Pero cito a Florence Thomas cuando escribe: “El lenguaje es el fundamento de la reproducci?n del sexismo; es un aparato de construcci?n y de representaci?n de la realidad y, por consiguiente, de la acci?n sobre ella por medio de elaboraciones simb?licas. A trav?s de ?l internalizamos ideas, im?genes, modelos sociales y concepciones de lo femenino y de lo masculino, entre otras. En este sentido no habr? ni devenir femenino, ni nuevos sujetos, si dejamos el trabajo sobre lo simb?lico y sobre el lenguaje, todo ese sistema de representaciones del mundo que conforman los pilares de nuestras identidades”.
    entonces, afecta la literatura o es solo una escusa?

  • #2
    Re: otro debate, sexualidad masculina...

    Pos... si ya alcanzan el timbre ..

    jajaja nooooooooo que horror, hay que dejar a los ni?os disfrutar su infancia y la poca o mucha inocencia que se pueda tener en estos dias , para las delicias de la carne hay tantas mujeres mayores :P

    En fin, si afecta .. no solo la literatura sino todos los medios de comiunicacion en general.

    ps.. no se ni siquiera quein demonios es Lidia Cacho

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    • #3
      Re: otro debate, sexualidad masculina...

      Lidia cacho es la vieja (comunicologa) que delat? al gober precioso de haberla privado de su libertad y bla bla bla blaaaaa
      Espero curarme de ti...<br />¨<br /><br />^~`~`

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      • #4
        Re: otro debate, sexualidad masculina...

        La literatura afecta para bien y para mal y para mal siempre afecta a los m?s vulnerables, a los incultos, a los estúpidos...

        Uno puede leerse a garcia marquez y a muchos otros escritores sin que se vuelvan motivo para usar sus personajes como patr?n de conducta.. no se justifica la conducta de un país como colombia porque garcía m?rquez haya escrito que si se viol? a una ni?a de 14 a?os es sublime... porque como dice tambi?n la crítica "puede reflejar lo que una sociedad vive".. tantas películas y libros que se han escrito reflejo de la sociedad..

        yo he leído por ejemplo.. muchas cosas de marcela serrano, y se me hace muy buena escritora pero cuenta basura sobre las mujeres.. es una feminista pero lo peor de una feminista.. super radical, pero es buena novelista.. y no por eso significa que yo como mujer vaya a comportarme como los personajes de sus novelas..


        yo me ensa?o con el codigo da vinci por su estrategia literaria.. no es buen escritor.. y cuenta basura... pero...

        la gente se ha visto afectada por este fen?meno porque hay poca cultura por parte de aquellos que se creyeron que era como una enciclopeida miniatura o que descubre el hilo negro de la iglesia cat?lica y las artes.. osea...

        y así por ejemplo..me toc? conocer un fan?tico de el perfume que se echaba unos choros horribles sobre el poder del olfato ..

        pero no es cosa de la literatura sino de cada qui?n...

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        • #5
          Re: otro debate, sexualidad masculina...

          ENSERIO SOLO POR PONER EN UN ESTANDARTE A ALGUNOS LITERARIOS NO SE PUEDE TOMAR A ESTOS COMO MODELOS DE CONDUCTA........
          LOS MEXICANOS SOMOS TAN CHINGONES, QUE INVENTAMOS LA PALABRA CHINGON PARA DESCRIBIRNOS!!!!!!!!!

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          • #6
            Re: otro debate, sexualidad masculina...


            'afecta ' en el sentido de que si puede crear un efecto en tus emociones , en tus ideas , quiza en tu ideologia , pero a mi parecer las lecturas no crean ciertas patologias, esas ya estan ahi , en la mente de algunos individuos , lo que si puede hacer es potencializarlas , al sentir identificacion con los personajes, encuentran una justificacion...si el tipo de la novela lo hizo , porque el no ?...me explico.

            Es decir , muchos asesinos en serie , se inspiran en asesinos de peliculas o novelas .. y esos son los diferentes y universales idiomas del arte , cada quien los entiende a su manera.

            y he de decir que la pornografia infantil , el abuso a menores y todo lo que tenga que ver con un ser humano ejerciendo su poder y violencia sobre otro, es detestable.

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            • #7
              Re: otro debate, sexualidad masculina...

              pero el comportamiento de toda una sociedad no es el resultado de un best seller..

              Comment


              • #8
                Re: otro debate, sexualidad masculina...

                CLARO QUE NO, TAMBIEN ES EL RESULTADO DE UN "BEST RANKING".......
                LOS MEXICANOS SOMOS TAN CHINGONES, QUE INVENTAMOS LA PALABRA CHINGON PARA DESCRIBIRNOS!!!!!!!!!

                Comment


                • #9
                  Re: otro debate, sexualidad masculina...

                  .... o de un programa con rating, como BigBrhoter o Cantando por un sue?o ...

                  Comment


                  • #10
                    Re: otro debate, sexualidad masculina...

                    Originally posted by bh
                    .... o de un programa con rating, como BigBrhoter o Cantando por un sue?o ...
                    A ESO ME REFERIA..............
                    LOS MEXICANOS SOMOS TAN CHINGONES, QUE INVENTAMOS LA PALABRA CHINGON PARA DESCRIBIRNOS!!!!!!!!!

                    Comment


                    • #11
                      Re: otro debate, sexualidad masculina...

                      Originally posted by JETZABE
                      CLARO QUE NO, TAMBIEN ES EL RESULTADO DE UN "BEST RANKING".......
                      Bromeas.  Dime que bromeas.
                      sigpic

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                      • #12
                        Re: otro debate, sexualidad masculina...

                        ¿De que se espantan? Si los medios animan con sus telenovelas y programitas nauseabundos a las ni?as a vestirse de Lolitas. No parecen ni?as, muchas parecen peque?as mini-putitas. Ahi va la escuincla pendeja a pedirle a los papas que le compren el uniforma de las anorexicas histericas de RBD y los aun mas imbeciles padres ahi van y se lo compran. "Ay que bonita se ve la nena". ¿Y que es la escuela? Un desfile de modas, un sitio para ligar chamacos, demasiado ocupados en llamar la atencion. ¿Como van a vivir su infancia si parece que las arrojamos desbocadas a so?ar con su primera vez sexual y aun estan mudando dientes?

                        La sociedad esta mal, mal, mal. Estamos perdiendo a nuestros ni?os, que es donde los valores se arraigan. Ya no los dejamos ser ni?os, los forzamos a ser peque?os adultos "jugando" a "vivir" el mundo de los adultos: sexo, violencia, corrupcion, moda, anorexia, competencia, fracaso, exito. Pero es "De a mentis" ¿verdad?
                        &nbsp; Mi flor para tí, porque &quot;Cada uno dá lo que posee.&quot;

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                        • #13
                          Re: otro debate, sexualidad masculina...

                          Exacto, yo pense en escribir este tema por el punto que da Pinky, la patologia que corroe la mente del hombre desde tiempos incontables en donde no habia lengua escrita, entonces por que culpar a los medios, a las artes, a las ciencias de todo mal si este siempre ha estado dentro de nosotros, no olvidemos a sodoma donde ofrecian a sus hijas o las hijas que procrearon un pueblo emborrachando al padre y teniendo sexo con el.
                          Y despues de este gen malvado que habita en nuestro mas profundo y recondito lugar d enuestro cuerpo, los medios nos alientan a sacarlo fuera como menciona Jessica....

                          mal, mal... mal, pero entonces, otra pregunta estupida vuela por mi torcido pensamiento, la literatura es para las mujeres?, ellas que pueden vivir sin sexo, sin sentir pasion.

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                          • #14
                            Re: otro debate, sexualidad masculina...

                            SI ALGO SE PUBLICA O SALE EN LA TELE... SE TOMA COMO PERFECTAMENTE NORMAL..

                            Y NO ES QUE SEA SOLO PARA LAS MUJERES QUE NO SOMOS ARREBATADAS POR LOS INSTINTOS SEXUALES DESENFRENADOS... TODO ESTÁ EN LAS HORMONAS... A USTEDES LES TOCARON LAS PEORES... LAS QUE SE ENCIENDEN CON CUALQUIER PROVOCACION..

                            LAS MUJERES SOMOS MAS DIFICILES DE "CALENTAR" Y CUANDO NOS CALENTAMOS TENEMOS LA CAPACIDAD DE AUTOCONTROLARNOS...

                            OSEA. SI... LA LITERATURA SOLO ES PARA NOSOTRAS... JEJEJEJ
                            SIGUEN AQUI!!!!???????????????????

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                            • #15
                              Re: otro debate, sexualidad masculina...

                              La lectura y la capacidad de escribir es para todo aquel que tenga esa sensibilidad. Pero el autor no es responsable de la interpretacion del lector. Si el lector toma como apologia de una desviacion algo que el escritor dijo, quien lo desvirtua es el receptor.

                              Por ejemplo, Thomas Harris, creador de la saga de Hannibal Lecter. Desarrollo una habilidad exquisita para describir los crimenes y la psicologia de los asesinos en serie alrededor del Dr. Lecter, ademas de los crimenes del mismo protagonista. ¿Acaso es un incitador de asesinos en serie en potencia? Yo creo que no es esa su idea y nunca se le podria acusar de ello, si un loco llega un dia y decide que quiere imitar a Lecter.

                              Las putas tristes de Garcia Marquez, se me hizo inferior a otras cosas mas interesantes que ha escrito Gabo, pero en si el tema no es la violacion de una ni?a (que nunca se consuma) sino el retrato de un viejo que rejuvenece con el amor. En fin, cada quien su opinion.
                              &nbsp; Mi flor para tí, porque &quot;Cada uno dá lo que posee.&quot;

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